因为工作、生活的现实原因，也因为热点的原因，加上钟叔河先生此前在《十三邀》上回答年轻记者关于“这几年好像都会有一种无力的感觉，面对一些事情或者整个世界的变化，好多事情觉得不对，但是好像又确实没什么对策”的问题;我一直想要延展上述问题，问问钟叔河先生对于“躺平”与“摆烂”的看法。
   前几天去念楼，便问了这个问题。
   “钟老，您知道现在有一个词叫做‘躺平’吗?”
   钟老回答:“知道，就是好比说‘我不争取了’。”
   “有两个词，一个叫做躺平，还一个叫摆烂，摆烂就是‘随便吧’，其实就是破罐破摔。现在很多年轻人说‘我摆烂了，躺平了’，其实就是‘我不争取了，就这样吧’。您曾经说‘人生无大志、但求六十分’，您的这句话是不是是以一种豁达、开玩笑的角度来说的?但是现在好像年轻人说摆烂、躺平就变成了没有上进心的意思。现在这个情况也比较普遍”我补充道。
   钟老停顿几秒后说:“我们被划成右派以后，在劳改以前，也只能采取躺平的态度。你还得活，你还得在社会上干，开会还得去，因为还是职工身份。(虽然)我们右派帽子摘得很早，但是别人知道实际上你是右派，所以上进是没有可能上进，你再上进也上进不了，那只能采取躺平的态度，但是我们还是看书，为什么呢?自己今生生活需要看，并不是为了充实自己，也没有想到自己会来当编辑，也没有这样的预见性。预见社会可能会变动，这个我晓得，这种制度(当时不正确的运动制度)肯定会发生变化的，而且变化是突然的，因为它不透明。但是不能够预测到它的方向，它的变化对我们一定有利?不敢做这样的判断，对吧?”
   钟老连着几个反问，但是并不等我反馈，继续说:“但是希望它发生变化这个是肯定有的，因为当自己处于最不利的情况下，就会希望发生变化，不管它变成(什么样)，变成更坏也好，只希望它变动。这个到劳改队也一样，就希望它变动，不管它变成怎么样。你好比在劳改队搞了几年，只希望跳动，只要他把你编到另外一也个劳改队去，大部分犯人都是高兴的，(因为)改变了环境嘛，有变动嘛。至于变动是不是对于自己有利的，不知道。但是他希望变，不希望不变，但是绝对没有任何争取的需要和可能。但是书还是要看，还是要读书。读书并不是有功利的目的，到现在我也在看书，我有时候看别人想象不到的书，我(现在)在看《施公案》、看《宏碧缘》，就是《绿牡丹》。因为我小时候看过它，我晚上还听旧书，他没有什么思想性，也没有什么文学性，但是他可以反映市民的生活，实际上也就是文化史的一部分。因为文化史并不是文学上、思想上的，文化史是大部分人民的生活，也就是农民和市民，这两部分人，一部分农村里面生活，一部分在城市里生活。农村里面也有戏剧、也有说书，这些东西值得研究的问题还很多。”
   钟老继续说:“我发现那个旧小说能够存在下去，也还是可以说有他结构方面的优点的。他讲故事有很多重复，好比讲武侠小说有很多情节都很重复、语言也很重复，但是这个里面还是有些规律的。因为听众、观众首先一点是好奇，希望晓得自己不晓得的东西。另外，所有的人都是有不满的，我认为文学、艺术就是弥补人在现实生活中的不满，或者说是发泄不满。人有要求、有欲望、有追求，得不到满足就会有不满，不满是人精神活动起主导作用的部分，如果人很满足就没有文学艺术了。”
   我接话:“讲回来是不是可以总结为，可以躺平，但是不摆烂?”
   我话音刚落，电话进来，谈话被打断。
   电话结束回来，阿姨已经把晚饭端了进来，晚饭是钟老一再交代熬得很稠的绿豆粥，他自己把糖放得很重，说自己喜欢吃糖，还有夹花生酱的早餐饼，也是钟老爱吃的。
   吃完饭，钟老继续说:“伍子胥过昭关那是很危险的，那是绝境。《史记》上写他要跑到吴国去复仇，过江不了，躲在芦苇里，最后没有办法，他干脆把剑拿出来，把头发打散，一路放肆唱歌，引起别人注意。为什么这么做呢?‘日暮途远，吾故倒行而逆施之’，这就是做摆烂的搞，破罐子破摔。‘天已经晚了，路还很远，反正走不到目的地，干脆倒着走，乱搞’就是这个意思。这就是做乱搞，但实际上是积极找出路，引起别人注意，当然注意可能被抓起去，也可能被解救。假如不引起注意，就没有人救他。为什么这么做呢?日暮途远，我所以倒行逆施。这就是说做摆烂的搞也可以有积极的效果。”
   “不同的情况下，不同的应对方式”我接话道。
   “你好比说我现在根本不能(随意)动，到底是躺平了，事实是躺平了。但是我还是可以做事，对不对?”钟老并不直接回答，而是用自己做例。
   我又说“其实我一直就想问您对于摆烂、躺平的看法。”
   “我认为这都是对现实不满，我刚才讲了不满好像是一个负面的东西，其实我认为不满是社会前进的动力，如果很满意就不用进取了。你像贾宝玉贵公子，用不着做什么事，一切都安排好，他叫做无事忙，富贵闲人，但事实上贾宝玉也是有深刻不满的，否则也不会成为贾宝玉，也不会成为文学典型。因为他有他的不满，他不是不满他的衣食住行，他衣、食、住都很满意，但是他也有深刻的不满。现在的年轻人，都不要讲年轻人，中年人、老年人都有，的的确确有不求进取的，没有什么想法的，但是那种人也还是有不满的。”
   接着钟老又似乎是聊到别的上面:“现在有些人不理解，认为我这么大年纪了还需要做什么事情呢?我并不是有什么压力才做事，我没有经济压力，不需要赚钱，(但是)我本能要做事。”
   我接话说:“其实是一个人生活的寄托。”
   “就好比假如我今天要死了，我就不会挪这个书桌了，我是想自己做事更好一点，更方便一点。同时我认为大家还是想要改变自己的环境。”钟老再次用自己作例子来说。
   我说:“没有条件的时候就被动接受，有条件的时候就主动改变”
   “我刚才讲了，被动接受也可以有积极的内容。就是破罐子破摔也有积极意义，伍子胥就是很好的一个例子”钟老补充道。
   以上，是钟叔河先生，一个“躺平”在床的九十二岁老人关于“躺平”与“摆烂”的谈话。

作者简介:石正浩，津市人，媒体从业者，有微信公众号“於勤书屋”记录日常。